Seizoenstart nationale selectie U15

Oke, dus je hebt een mening... "Namens de site?" Ik begrijp waarom je reageert op die naam, maar zodra je een eigen mening erin mengt kun je niet meer namens een site reageren op een reactie. Dat begrijp je denk ik wel.

Als Ger Tabeling dat inderdaad zou doen krijgen we inderdaad te maken met 2 punten. Allereerst, de kwaliteit van training en trainer komt zwaar in de min te liggen. Aan de ene kant begrijp ik dat mensen die aan het werk zijn in uniform moeten zijn, maar in dit geval kun je er niet vanuit gaan dat spelers 3 trainingen per dag uit een selectief aantal kleding mogen kiezen. En natuurlijk punt 2. Als Ger dit inderdaad zegt tegen de spelers, hoe komt het dat er alsnog spelers zijn die gewoon met hun eigen schoenen en kleding op de training komen. Dit zou 2 punten naar boven brengen waar ik mijn vraagtekens bij heb. Mijn eigen mening blijft echter, als trainer moet het je niks kunnen schelen wat er om de training allemaal plaatsvindt, het Yonex contract heeft niks met kwaliteit te maken. Dat is allemaal Kwantiteit.

En bij dit punt ben ik het met je eens. Waarom zijn er zoveel spelers de selectie uit gegooid omdat ze niet met een Yonex Racket wilden spelen. Aan de ene kant kennen we het verhaal allemaal, ze wouden zich gewoon simpelweg niet laten sponsoren door het Yonex-Contract(welke nu redelijk te flexibel blijkt te zijn in de regels) maar aan de andere kant kloppen de regels van het Yonex-Contract ook niet in onze cultuur en zoals wij het in Nederland allemaal aanpakken met badminton (Overige (individuele) contracten en ideeën. In de ideale omstandigheden zouden we gewoon net als hoe het was zelf onze keuzes in onze sponsors kunnen maken, en zelf kunnen kiezen aan welke toernooien en met welke trainers we onze badminton carrière zouden willen voortzetten.

Er zal voorlopig geen oplossing kunnen komen, en in mijn ogen heeft het hoe dan ook geen zin om het Yonex-Contract aan te scherpen voor de spelers die er nu midden in zitten. Maar het blijven meningen.

Iets waar ik zelf geen verstand van heb maar me wel opvalt is Voetbal. Zoals ik het begrijp spelen de spelers van Oranje altijd met Nike, maar als het gaat om schoenen spelen ze met hun eigen sponsor. Weet jij toevallig hoe dit zit? Lijkt mij wel iets waar badminton wat van kan leren.

"Waarom zouden ze ook, het zou wat zijn als je trainer op je af komt en zegt ik wil niet dat je die schoenen draagt. Tot Yonex zelf niet klaagt hierover zal er niks gebeuren!"

Dat is een mooi voorbeeld Nima. Ger Tabeling schijnt op Papendal jeugdspelers van de training GEWEERD te hebben omdat ze sportsokken droegen van een ander merk. "Als je de volgende keer weer met die sokken komt trainen, dan mag je vertrekken."

"Ik zie ook niet waarom jullie hier moeilijk over zouden moeten doen. Laat ze lekker trainen waar mee ze willen."

Als BNL spelers uit de selectie houdt omdat ze NIET met Yonex-rackets spelen, dan is het toch geen rare volgende stap om te mogen verwachten dat BNL de spelers IN de selectie WEL dwingt om datzelfde contract te gehoorzamen? Als ze dat niet doet, dan stelt dat hele spelerscontract dus niets voor. En riekt het naar selectiviteit van de toenmalige TD.

"Iets wat ik nog steeds niet begrijp is dat ik reacties krijg vanbadmintonline.nl ipv ik neem aan Christ? Beetje raar als een site reageert op jou reacties. alsof je namens de site zegt dat ik ongelijk heb??"

Ik vrees dat jij de enige bent die daar verwondering bij heeft, aangezien de reacties die ik hier plaats al sinds april 2010 onder de noemer 'badmintonline.nl' zijn. Je mag daarbij meteen aannemen dat dat namens 'de site' is, vandaar ook 'badmintonline.nl' als naam. Alex, Tess, Ron, etc. reageren altijd op persoonlijke titel. Geen mysterie dus.

Overigens, om terug te keren naar het feit dat Jessela een promotievehikel van het Japanse merk zal worden door haar deelname aan de jeugdselectie: van Joris zelf weet ik inmiddels dat het geen eenvoudige beslissing was voor dit gezin.

Je blijft het maar niet begrijpen... Ik zeg dat je zwart wit nooit iemand iets kan verbieden. Het is hetzelfde verhaal als op de snelweg als er ineens borden met 90 of 70 km/u verschijnen kun je ook niet iedereen dwingen gelijk 90 te rijden. Ze blijven lekker met 120/100 verder gaan en niemand die ze er een boete voor mag geven, totdat ze een file zien en uiteindelijk geen keus hebben.

Niet elk regel is praktische bereikbaar dat moet je wel kunnen begrijpen, dus die reactie met die foto is ook maar tijdverspilling geweest, ik heb je al verteld dat ik die dingen al lang weet.

In de wet staan er misschien wel een paar 1000 regels die ik hoogstwaarschijnlijk dagelijks (niet wetend) verbreek. Moet ik dan gestraft worden of moet er iets in de wet aangepakt worden? Het komt er op neer dat je een mens(praktische persoon) niet alles kan dwingen wat je maar wilt. De bond heeft besloten niet moeilijk te doen over schoenen of kleding tijdens training... Waarom zouden ze ook, het zou wat zijn als je trainer op je af komt en zegt ik wil niet dat je die schoenen draagt. Tot Yonex zelf niet klaagt hierover zal er niks gebeuren! Ik zie ook niet waarom jullie hier moeilijk over zouden moeten doen. Laat ze lekker trainen waar mee ze willen.

Iets wat ik nog steeds niet begrijp is dat ik reacties krijg van badmintonline.nl ipv ik neem aan Christ? Beetje raar als een site reageert op jou reacties. alsof je namens de site zegt dat ik ongelijk heb??

http://p.twimg.com/Ay_CzfXC... --> tadaaaa... Ze kunnen dus wél gedwongen worden om te trainen in de kleding van het Japanse merk. Spelen in de nationale selectie vereist het ondertekenen van het spelerscontract, waarin gestipuleerd is dat je je moet houden aan de condities zoals gesteld in het Yonex-contract. Niet in die kleding trainen, is grond voor excommunicatie uit de BNL-kerk. Dat BNL de regels zelf vervolgens niet naleeft of bewaakt, dat is een andere discussie.

En ik zeg dus, je kan niemand dwingen om te trainen met hun sponsor. Op zwart-wit kan dat gewoon niet. Lees eerst maar m'n bericht voor je er een antwoord op geeft. Ik weet donders goed dat ze ervoor getekend hebben.

Hele lange reply van je, maar ik reageer voor het gemak even op je eerste vraag: "Waarom zou je in Yonex kleding moeten trainen?" Omdat je daartoe een contract ondertekend hebt als speler van de nationale selectie.

Uit je hele relaas maak ik op dat je veel woorden schrijft over een sponsorsituatie waarvan je de details (cf. het contract) niet kent. De slotsom is overigens voor ons allemaal bekend: Toshiba-man Rob Ridder en Oosterhouter Martijn van Dooremalen hebben de illusie van 'roem' geroken, dat werd voor hen echter rucht.

@badmintonline.nl Ja maar dit slaat natuurlijk ook negens op. Waarom zou je in Yonex kleding moeten trainen? In principe promoot je alleen tijdens wedstrijd momenten, dat zijn de enige momenten waar je officieel op de baan gaat namens je sponsor. Dat zou anders betekenen dat je niet eens een fitness hal in mocht gaan zonder Yonex kleding. Wie weet noemt de ene persoon een wandelingetje naar buiten of een zware zwemlesje ook een training? Heel onpraktische allemaal maar het komt er op neer dat je op zwart wit nooit iemand kan verplichten om met een bepaald merk te "TRAINEN". Nou als we dan verder kijken naar de schoenen. Het is al jaren bekend dat sponsors nooit moeilijk doen over schoenen. Dat deed Forza niet, dat deed Yonex niet en dat deed Carlton niet (ik weet niet eens of Carlton eigen schoenen heeft) de enige waarvan ik denk die dat nog wel redelijk streng controleert is Li-Ning. Het is voor spelers veel belangrijker dat ze op de baan goed kunnen bewegen en snel kunnen reageren, en schoenen zijn daarin het belangrijkst. Blijkbaar is er een reden waarom spelers liever Asics dragen dan Yonex schoenen. Ik had zelf nooit gedacht dat Asics schoenen voor badmintoners aanbood maar er zijn zoveel schoenen te vinden als je Yonex uitsluit. Het is alleen maar logische dat er ergens schoenen te vinden zijn die veel beter op jou aansluiten dan de schoenen van jou eigen merk. Met rackets heb je die keuze niet, maar met Yonex als sponsor lijkt dat me geen groot probleem aangezien Yonex het meest te bieden heeft. Zoals ik het zie moet je spelers niet in de weg lopen als het gaat om het verbeteren van hun spel. Het Yonex contract is natuurlijk het slechste voorbeeld als we het gaan hebben over de Carlton-Spelers waarvan een heleboel kansen zijn ontnomen. Maar het lijkt me raar om spelers zelfs met de schoenen dwars te zitten als ze erdoor wedstrijden kunnen verliezen. Yonex moet het maar zien als een les en maar wat leren van Asics en betere schoenen bieden voor die spelers die Asics dragen. Li-Ning heeft letterlijk Rackets en schoenen persoonlijk op maat gemaakt voor de Chinese-Selectie ;)

@e090f6d40569d9f358fa50bcf9b3c159:disqus Misschien was het wel gewoon chantage hahaha ;)

@DagmarDeJonge:disqus Ik zal je heel eerlijk vertellen, ik hoop voor Jessela en Denzel juist dat ze niet in de selectie komen en ik denk dat Joris dat enigzins ook zou kunnen begrijpen want de selectie is totaal geen stap vooruit. Ik zou eerder zeggen dat je blijft hangen in je niveau als je in de selectie traint. Het enige voordeel is dat je betere sparring partners krijgt maar de trainingen zijn vrijwel waardeloos, en geloof me. Ik kan het weten.

Ik heb altijd gezegd dat Denzel en Jessela ooit grote spelers kunnen worden en daar blijf ik bij maar je overschat de Nationale Selectie teveel. Ik kom toevallig net terug uit Denemarken en wat ik daar allemaal heb geleerd is het omgekeerde van wat je geleerd wordt in Nederland en in de selectie. Ik heb mensen in 1 of 2 weken tijd in enorme stappen zien groeien. En ik hoop dat anderen dat ook bij mij hebben gezien, maar waar het om gaat is dat de selectie jou niet meer kan bieden dan wat je op de club al leert. De kennis die ze hebben bij de selectie is niet te vergelijken met wat ze in landen als Denemarken hebben, en dat weet Joris heel goed.

Joris is mijn trainer, althans. Was tot afgelopen maand nog mijn trainer aangezien ik mijn lidmaatschap bij van Zijderveld niet heb verlengd. Ik heb zelfs bij hem stage gelopen op de academy het afgelopen jaar en Denzel en Jessela training gegeven met de hulp van Joris. Dit betekent niet dat ik Joris ineens door en door ken, maar ik zie wel duidelijk dat hij als trainer velen malen creatiever en leergieriger is dan trainers in de selectie. In mijn ogen is het zo. Wat Pieter kan, kan Joris velen malen beter, dus hoezo selectie...

En over Forza en Yonex is allemaal nutteloos geroddel. Joris is en blijft onze Forza man wie met trots altijd weer met nieuw Forza Collecties tevoorschijn komt en Ronald Heijstek heeft hetzelfde met Yonex. Waarom Joris Yonex spullen verkocht? Joost kan het weten, maar daar zal vast weer een logische verklaring voor zijn, of juist niet... Maar dat zegt HELEMAAL NIKS als je Joris ook maar een beetje kent ;)

IK weet dat, nu de vele anderen nog..... Ik wil niet zeggen dat alle postings weinig inhoud hebben.
Jammer dat vele van mijn postings hier 'nodig' zijn.

Tussen die 75 mailtjes zitten er ook mailtjes van jou, goed dat je over zo'n groot zelfreflecterend vermogen beschikt (is uiteraard cynisch bedoelt).

Hoe zou jij dit dan brengen? Ik ken ze allemaal, al meerdere jaren lang. Joris, Georgy, Melissa en Pieter en ook Alex van Zaanen heb ik meerdere keren gesproken. Ook bijna alle Nederlandse (ex-)toppers van de afgelopen 20 jaar.

Ik weet niet wie jij bent, dus ik weet niet of jij de afgelopen 20 jaar regelmatig bij de Dutch Open, NBB Cup, EK, WK en NK in eigen land aanwezig geweest bent? Deze twee families staan het bereiken van het topniveau van familie en clubgenoten en andere geïnteresseerden zeker niet in de weg, sterker nog: ze stimuleren het, ongeacht met welk materiaal ze spelen of wie hun coach is.

Misschien kan je dit ook bij je clubgenoot Piet aankaarten?

Je zou toch bijna een ander emailadres bij Discus invullen: 75 mailtjes die meestal zeer weinig inhoud hebben. Deze discussie hebben we toch al vaker en nog vaker ..... gevoerd?

Dagmar ik denk dat jij qua tijd volledig de weg kwijt bent, jij hebt het over een periode waarin Van Soerland voor Yonex werkte en toen nog niet de importeur van Forza was.
Je gelooft toch zelf niet dat het hoofdkantoor van Forza het zal toestaan dan hun importeur in Nederland Yonex producten staat te verkopen. Wordt eens wakker Dagmar!

Die 2 grote mededelingen op de homepage als "aanvulling" is een goed idee.
Wat mij betreft kan de boodschap dat Van Dooremalen incompetent is en moet vertrekken niet vaak en duidelijk genoeg geschreeuwd worden.

We hebben al tenminste één stap in die richting gezet Jules Bakker. Weet je wat misschien opvallender zou zijn? Als er hier discussies ontaarden in "Het Yonex-contract is goed" en/of "Van Dooremalen is slagvaardig en competent". Vreemd... Dat zie ik niet HIER gebeuren, niet bij blogger, website-owner en voormalig IBM-medewerker Piet Ridder en eigenlijk ook nergens anders dan bij BNL zelf.

Ik wandel af en toe eens langs op deze site, en ik heb de indruk dat het niet zoveel uitmaakt welk artikel er geplaatst wordt, omdat er onderaan altijd een discussie ontstaat die ontaardt in "Het Yonex-contract is slecht" en/of "Van Dooremalen is incompetent". Zou het niet volstaan om deze 2 mededelingen heel groot op de homepage te zetten met een aankruisvakje eronder?

Deze reactie is op zijn zachtst onsamenhangend te noemen.

Beste Jan, het afdwingen van het gebruik één merk over de rug van kinderen (het is niet alleen het kind van Van Soerland maar ook van anderen) blijft aanleiding om er over te discussiëren zolang als het afdwingen blijft doorgaan.
Er wordt niet anoniem gescoort er worden meningen geuit, of dat anoniem is dat weet ik niet want ik zie bij de meeste reacties gewoon voornamen staan.
Zelf doe ik het liever om legitieme redenen wel anoniem aangezien ik een kind in de selectie heb zitten maar het er niet mee eens ben hoe een aantal zaken in elkaar steken en worden gemanaged.

Beste allemaal,

De discussie verzandt in "haarkloverij" en "kommaneukerij" ; voldoende aanleiding dus om er mee te stoppen.
Het punt wat ik heb willen maken lijkt me duidelijk. Anoniem vanachter je ipad/laptop/desktop willen scoren over de rug van een kind gaat me gewoon te ver.

Zaanen spreekt over RESPECT. Ikzelf prefereer het begrip "common-sense". Als je dan al meent Joris van Soerland van advies te moeten dienen; stap op hem af, stel je voor en deel hem mee wat je op je lever hebt.

Allen veel wijsheid toegewenst.

Jan van Riel

Zoals ik al schreef: Joris heeft in Den Bosch ook meerdere malen zelf Yonex- spullen verkocht. Sowieso zullen hij en Georgy er niet al te veel moeite mee hebben, als zijn zoon en dochter de top kunnen bereiken en daar kunnen blijven, met andere rackets. Joris, Georgy, Pieter en Melissa zijn zelf ook jaren lang topspelers geweest, dus bij beide families zit het wel goed, wat dat betreft. Pieter en Melissa zijn er wel eerder mee gestopt, terwijl Joris en Georgy nu nog steeds aardig met het eredivisieniveau mee kunnen komen.

En ik zie jouw, Nima en waarschijnlijk Jan ook wel weer op de diverse toernooien en bij de eredivisie. De eerste wordt wat mij betreft één bezichtinging van de eerste divisie en één van de eredivie in Amersfoort, de dag erna bij Slotermeer.
Ook bij de Dutch Open zal ik weer aanwezig zijn, misschien neem ik wel weer een week vrij, net zoals vorig jaar.

Nima, ik bedoel alleen maar dat Joris het veel belangrijker vind dat zijn dochter en zoon de top bereiken en belangrijker daar blijven dan dat ze met zijn rackets spelen. En ik heb Jessela zien spelen en ik weet dat ze in die selectie thuis hoort of elke andere topselectie. Ook Denzell heb ik zien spelen en die is ook op de goede weg.

Natuurlijk promoot Joris zijn eigen merk heel erg, met (shirt-)sponsoring, clinics e.d. Maar in Den Bosch heb ik Forza-rackets gekocht van iemand anders, terwijl Joris toen bij de Yonex-stand stond en daar hun spullen verkocht. Joris promootte toen dus Yonex-spullen. En dat was niet eenmalig, maar vaker. Ik was daar toen bij het NK, EK, WK en Dutch Open, dus ik weet niet meer bij welke toernooien. Joris ziet Yonex dus ook niet als concurrentie.

Ik ken Joris, Pieter, Georgy en Melissa ook al heel lang en zij mij ook.
Natuurlijk kom ik ook weer kijken bij de toernooien en de competitie.

te makkelijk antwoord ja, want deze Joost weet het niet.
ik ga er maar van uit dat je dochter zelf kan kiezen waar ze haar bijbaantje wil invullen.

joost mag het weten............... (te makkelijk, deze).

Hoezo, mag ze nergens anders werken dan bij de HEMA dan?

Bij mij zouden die 3 verschillende elementen 1 zijn. Weloverwogen besluiten ruggegraat tonen en je kind al vroeg in het leven de levensles meegeven dat sommige dingen niet door de beugel kunnen en je dan een standpunt moet innemen.

klopt, wel door de minister van onderwijs en wetenschappen ;-)

Bedankt voor je reactie, maar dat neemt niet weg dat mijn voornaam Joost is en het neemt al helemaal niets weg van de inhoud van mijn reactie.

Tja, maar jouw dochter zal vast niet door de Bakkersbond gedwongen worden om bij de HEMA te gaan werken.

je doet je naam eer aan. Iemand die de "ballen" niet heeft om onder zijn eigen naam te reageren beschuldigt van Soerland van het niet hebben van een ruggegraat. Triest.

Er is een verschil tussen het niet hebben van een ruggengraat en een weloverwogen besluit en het belang van je kind boven dat van jezelf stellen.

idd. een aanname: ook ik verkeer in "wandelgangen"; dan krijg je dat.
zoals ik aangegeven hem ben ik niet op de hoogte van de afspraken en neem ik aan dat zulks meegenomen is in een overeenkomst. En anders hebben er (wederom) juristen zitten slapen

het toeval wil dat mijn dochter een bijbaantje heeft bij de HEMA; mag je raden waar? Op de gebakafdeling ;-)

Als die vader een beetje ruggegraat zou hebben gehad dat zou dit nu niet over de rug van de 13-jarige zijn geopend. Niet ondernemen van de juiste actie komt meestal bij je terug als een boemerang

Dat komt omdat die geschiedenis zich blijft herhalen. Weer wordt een speler gedwongen om met Yonex te spelen dus het moet weer ter discussie gesteld worden.
Heb jij liever dat je kinderen het brood van een ander bakker eten en actief promoten?

Is dat de troefkaart? In de wandelgangen is bekend dat er door BNL met FZ destijds geen afspraken zijn gemaakt over toekomstige spelers alleen over de toen bestaande spelers. Dus er is geen sprake van een "Fait accompli". Zou wel enorm dom zijn geweest van FZ als ze dat gedaan zouden hebben/daar ingetrapt zouden zijn. Jouw troefkaart is een "aanname" of "zelf maar invullen van".

klopt en als zodanig bedoeld, Christ!
Ik ben inmiddels het hele ge-emmer over het sponsorcontract wel een beetje moe. Als er al over een overwinning gesproken kan worden in deze materie, dan is hij vorige week geboekt door Jie op de spelen. Dat leek me dan ook een mooi moment om het boek te sluiten en over te gaan tot de orde van de dag. Maar schijnbaar moet het hele dossier over de rug van een 13-jarige (!) weer geopend worden. Dat raak ik wel een beetje van in de war.

In die laatste zin schuilt wel een bepaalde veroordeling: de 'positieve' meningen worden impliciet (en ongenoemd) als 'volwaardig' aangemerkt, daar waar de 'negatieve' meningen van de 'boe-roepers' gebagatelliseerd worden.

Volgens mij gaat het hier niet om Jessela's formele positie als Forza-speelster, want ik kan me niet voorstellen dat zij bij d'r eigen pa / Forza juridisch gezien 'onder contract' staat. Dus in dat opzicht doen de afspraken die Joris mogelijk gemaakt heeft toen hij 'gecompenseerd' werd er ook niet toe, i.i.g. in het specifiek niet voor Jessela.

Nou vooruit dan, komt die troef...........
Bij het aangaan van de overeenkomst tussen NBB en Yonex heeft Carlton de handschoen opgepakt en de weg naar de rechter bewandeld. Forza daarentegen is door NBB financieel gecompenseerd. Ik ben natuurlijk niet in detail op de hoogte van de afspraken hieromtrent, maar het lijkt me logisch dat de financiele compensatie niet alleen het ontbinden van de contracten van de toenmalige Forzaspelers hebben behelst, maar dat er ook afspraken zijn gemaakt over toekomstige aankomende spelers. Iedere weldenkende jurist zou deze clausule namelijk meegenomen hebben.
"Fait accompli", dunkt me. Maakt een en ander tot een "non-issue" en degradeert meningen van boe-roepers tot menkingkjes.

Is zeker nieuwswaardig, dochter van Soerland mag niet met een racket van vader van Soerland spelen in de selectie van oom van Soerland.

Je mist veel punten Zaanen. De moderator geeft alleen aan dat bijv. Jonathans een mening heeft en de moderator ook en daar kan je dus over discussieren.

Misschien moet je overwegen om niet meer zoveel woorden te schrijven en alleen maar plaatjes te schieten. Die woorden schrijven gaat je niet zo best af het fotograveren lukt aardig en een goede foto zegt meer dan 1.000 woorden toch?

Zaanen is slecht in het houden van beloftes! Je zou er niet meer op terugkomen

De illustratie op Facebook gaat niet om het feit dat Lotte Jonathans Asics kleding draagt (wat niet vreemd is gezien de olympische kledingsponsor en haar Olympische traject). Het gaat erom dat blogger en website-owner Piet Ridder ervoor kiest om dat Asic-logo te verbergen. Die illustratie heeft zelfs niets te maken met de reden waarom ik Lotte hier noemde.

Lotte haalde ik hier aan als willekeurig voorbeeld om te illustreren dat zij een mening heeft en dat ik een mening heeft en dat andere mensen meningen hebben: die meningen kunnen naast elkaar bestaan. En je kan het met die meningen eens of oneens zijn.

Als je er niet tegen kan "meneer met een website" Dat ik je op facebook even terugverwijs dat lotte geen selectie meer is dus het niet meer uit maakt wat ze nu draagt. Lijkt me dat geen reden om dat hier aan te halen want dat slaat op dit stuk nergens op. Maar goed meneer met een website. Wat jij wilt. Goede avond.

De logica van het 'inleveren van rackets' ontgaat me eventjes. Dat ligt wellicht aan mij.

De dochter van een Forza-importeur en -boegbeeld MOET met een racket van een concurrerend merk spelen anders MOET ze van Ger Tabeling ver wegblijven van Papendal. Of het nu linksom of rechtsom is: dat is volgens nogal wat mensen simpelweg lullig voor Joris van Soerland. Dat Jessela van Soerland met Yonex moet spelen, terwijl haar vader Forza-man is, dat heeft nieuwswaarde. Jessela weet dat, Joris weet dat, Jan, Dagmar en Nima weten dat. En ook de 'voornamen' weten dat.

Een onderwerp niet (willen) bespreken verandert vrij weinig aan het feit dat er blijkbaar mensen zijn die dat wél willen.

En voor de goede orde: als mensen een mening hebben die afwijkt van je eigen mening, dan is niet jouw noch hun mening 'de goede'. Over meningen kun je, en dat blijkt hier bij uitstek, discussiëren. Lotte Jonathans vindt mij een 'meneer met een website', ik vind Lotte Jonathans een curieus cultureel fenomeen dat van de aardbodem is verdwenen.
Meningen. Mooi dat we die mogen hebben.

Heey Jan van Riel, Dagmar de Jonge en Nima Chalebyani, Mensen die teminste met naam en toenaam durfen te reageren. Uiteraard weet men ook wel wie zaanen is, anders scroll je maar even naar beneden daar staat het volledig onder aan de pagina.Wat leuk hè alle voornaampies zijn tegen (en ik durf bijna te wedden allemaal met een torrent ip want stel je voor ze weten wie ik ben.) en de volledige of achternaampjes vinden het niet zo'n ramp.

Ik vind het ook frapant dat alle voornaampjes nu schijnbaar met Yonex gaan spelen en hun dure Forza rackets weg gooien omdat een kind van 13 door een ongunstige speling van het lot en een geweldige kans niet laat lopen met een ander merk moet gaat spelen dan dat ze deed.

Zeg als jullie die rackets toch weg doen stuur ze even op naar badmintonline die weet er vast dan wel weer een goed doel voor te vinden. Ik ken nog wel wat jeugdspelers die niet bij de bond zitten maar wat blij zijn met een gratis racket.

Jongens ik haal hier zo 3 of 4 spelers uit deze lijst die nu van hun racketmerk af moeten stappen door het contract. Is het voor hun minder erg? Ik vind van niet.

Maar uhm Voornaampjes. Spreek me gewoon eens aan op toernooien doen we een koppie koffie en mag je je mening tegen mij ventileren hoor. Mag je ook meteen je rackets inleveren die je daardoor kwijt wilt.

Jan Dagmar en Nima, spreek jullie binnenkort vast wel weer. Fijne avond.

Het lijkt mij tegennatuurlijk dat een importeur van een badmintonmerk het gebruik van de rackets van een ander badmintonmerk (per definitie concurrend) gaat promoten #selfdestructing!

Petoeten, want die figuren bij BNL die dit allemaal hebben verzonnen zouden in de Petoet moeten zitten.

@DagmarDeJonge:disqus Wat heeft dat ermee te maken? Joris promoot Forza enorm en doet er veel moeite voor, maar dat betekent niet dat hij Yonex ziet als concurrent en het niet een beetje mag promoten. Uiteindelijk maak je er de spelers niet zwakker op. Het blijft gewoon onze badminton wereld en als Yonex en Forza in Nederland een goeie band hebben lijkt het mij alleen maar iets positiefs. Ik verkoop dagelijks koffie en deel mijn beste koffie en producten met mijn klanten en leer mijn collega's de beste koffie maken. Maar de grap is, Ik hou zelf helemaal niet van koffie maar het is wel mijn werk om de klanten er tevreden mee te stellen en ze de beste koffie aan te bieden. Verkoop ik dan ook een slecht product? Nee dat is gewoon een eigen smaak verschil. Maakt helemaal niet uit of je ze zelf ook graag gebruikt of niet. Ik heb één van de top Yonex verkoopers uit Nederland ook eerlijk horen zeggen dat hij de X-Socks eerder zou aanraden dan hun eigen Yonex sokken! Is niks mis mee. De behoeften van de klant en jou eigen mening zijn compleet verschillende dingen!

Een troefkaart om goed te praten dat een 13 jarig speelsterje gedwongen wordt om met Yonex te spelen in plaats van het merk dat haar eigen vader importeert? Maakt niet uit hoe je het gaat proberen te brengen, maar dit is toch echt geen non-issue.

Misschien dat een of ander badmintonmerk met een alternatief kan komen voor Papendal? Er zijn genoeg goede spelers die nu om wat voor reden dan ook niet in de selectie komen, maar die graag op top niveau willen trainen.
Sportstad Heerenveen heeft goede accomodatie met uitstraling, die kant op heb je weinig last van file en volgens mij moeten er wel goede trainers te vinden zijn die zich hier voor willen inzetten. Er zijn meerdere wegen om de top te halen lijkt mij.
Het zou mooi zijn dat je niet alleen afhankelijk bent van de bond en selectie om je verder te ontwikkelen.

En wat wil je daarmee zeggen? Hij doet nu toch al jaren Forza!

Volgens mij vergeten jullie dat Joris vroeger ook Yonex-spullen verkocht heeft bij het Yonex-standje tijdens de Dutch Open en/of EK in Den Bosch. Er was toen iemand anders die Forza verkocht.

hangt van het speltype af ;)

Hoeveel slagen heb je in gedachten? ;-)

Mooi om te horen, maar een en ander doet niets af aan mijn argumenten. Overigens, Ik heb nog wel een sterk argument. Maar ik hou mijn troefkaart nog even in de mouw.

Enorm naief Jeroen! Ik ben het met Yoeri eens. Als je je eigen producten niet gebruikt kan je van een ander niet verwachten dat zij het dan wel gaan kopen. Commericieel gezien ontzettend dom en ongeloofwaardig.

Het gaat niet om de verpakking (lief meisje van 13 jaar), het gaat om de inhoud (opleggen met welk merk er gespeeld MOET worden).

"
Sterker nog, door blogger Piet ben ik zelfs geduid als een van de aanstichters van de val van zijn broer."

Wij waren altijd in de veronderstelling dat Rob zelf aanstichter van zijn val was. (En ja, we hebben geen mogelijkheid onbenut gelaten om dat onder de aandacht te brengen.)

de definitie van aanname is"dat deze altijd fout is"en nergens op gebaseerd is. Tuurlijk moet je iets! Als jij wordt gevraagt om ergens te gaan trainen weet je vooraf onder welke voorwaarden. Het zegt toch al genoeg dat Forza zich niet in de discussie mengt, daar kan je een voor beeld aannemen.

Beste Herman,

In mijn hoedanigheid van voorzitter van de stichting NBBJ en in het verleden in de hoedanigheid van manager van een academy en school heb ik de afgelopen jaren meermalen mijn mening geventileerd over het contract. Op blogs, richting bestuur BNL (of NBB) en rechtstreeks richting TD van Doorenmalen. Deze mening mag dan ook als algemeen bekend worden beschouwd. Sterker nog, door blogger Piet ben ik zelfs geduid als een van de aanstichters van de val van zijn broer. Het ernstige bezwaar wat ik maak aangaande onderliggende discussie is het feit, dat deze discussie over het hoofd van een 13-jarig kind wordt gevoerd. Schande! En dat staat los van mijn mening over het contract.

Waarom noem je het dan een non-issue? Heelt de tijd ineens alle wonden. Niet als die wond telkens opnieuw wordt opengereten, nu moet er weer een speler verplicht met Yonex spelen en dan notabene de dochter van de Forza importeur. Forza betekent letterlijk kracht, laat maar zien hoe krachtig je bent dan.

<sarcasme-modus on="">: Goh, ik wist het niet. <sarcasme-modus off="">

Non-issue? Dit is in de kern de discussie die nu al bijna 4 jaar wordt gevoerd en het probleem waar alle ellende door veroorzaakt is! Of we het nu over een junior van 13 of senior hebben maakt niets uit.

Tijd voor een relativerende Brabantse Haiku, me dunkt.

Is BNL dan de importeur van Yonex Jeroen? En de discussie gaat om het "MOETEN", je zou helemaal niets MOETEN en altijd kunnen KIEZEN. Als Jessela zou mogen KIEZEN neem ik toch echt aan dat ze voor Forza zou kiezen.

Is niet voldoende Zaanen, mij heb je niet overtuigd. Nieuwe slogan voor FZ? ... the brand that you do no want your kids to play with ...

Man, man, we gaan weer allemaal lekker vol op het orgel, is 't niet?
Wat een discussie over een non-issue over de rug van een 13-jarig kind.
Makkers, staakt uw wild geraas(kal), ga over tot de orde van de dag en maak jezelf nuttig voor de sport.
Misselijkmakend, bah.......

dus wat Yoeri zegt is het eigenlijk hetzelfde als waar je het niet mee eens bent! Jessela MOET met Forza spelen omdat haar vader importeur is, dat is precies hetzelfde als dat de selectie spelers nu met Yonex moeten spelen. Jij vindt dat Jessela geen keus heeft en MOET spelen met Forza. Jessela heeft in jouw ogen geen keuze, dat is toch onzin!

Nick, Er is een proces geweest dat hebben de dealers nou niet bepaald gewonnen. Lees de uitspraak nog maar eens na. Waarom dan als eenling willen gaan strijden. Jullie missen het punt dat Jessela pas 13 is. Dat dit gezeik echt niet goed is voor haar. En dat jullie met alleen maar voornaampjes reageren dus wat mij betreft allemaal 1 en de zelfde persoon kunnen zijn. De vergelijking met een Telefoon is natuurlijk bullshit. Denk er verder over wat je zelf wilt maar laat dat lekker hier weg.
De bond ging inkorten ik zie hier heel veel namen staan. Is het dan afgeslankt?
Nogmaals jullie kunnen alleen maar afzeiken op mensen toon eens wat RESPECT. Dit is het laatste wat ik hier over zeg.

Je mist het punt dat verschillende mensen hier willen maken. Je moet dat ook je kind niet laten afnemen, als importeur en vader ga je het gevecht aan met BNL en laat zien dat er met jouw merk en jouw kind niet te sollen valt.

David ik vind het echt de slapste vergelijking die ik ooit gehoord heb.
Een telefoon kan ik echt niet vergelijken met nationale uitkoming in een sport. Als je een sportershart hebt dan weet je dat. De mensen die dat niet snappen zullen het nooit begrijpen. En komen waarschijnlijk ook nooit in deze situatie terecht. Ik weet dat Jessela het hier heel moeilijk mee gehad heeft en zwaar getwijfeld heeft. Haar ouders steunen haar om het hoogste doel te behalen uit komen voor je eigen land. Als steve Jobs zijn kinderen geen samsung gunt als ze daarmee de hoogste eer kunnen behalen. Dan is het een egoïst. Vergeet niet hij is ook topsporter "geweest" en is het nog steeds wel. Moet je dat dan je kinderen afnemen? of geef je ze die ervaring mee en dan maar even 2 of 3 jaar niet met Forza. Ze komt heus wel weer terug. SLAP van alle mensen die ze nu zo daar op aanvallen. Een beetje meer RESPECT graag.

Ik moet Raldi toch gelijk geven, It does ring a bell! Je word ongeloofwaardig als jezelf (je bent je kinderen) niet met je eigen producten speelt.

Wat een vergelijking Raldi. een telefoon tegenover nationale selectie eer. Te triest voor woorden. Maar ja als de kids daarmee naar de hemel kunnen bellen dan wel wat dat lukt de Apple niet.

Natuurlijk Zaanen, de kinderen van Steve Job bellen ook met een Samsung in plaats van pappa's mer Apple!

Als je vader een importeur is van een merk dan spelen je kinderen met dat merk, als je je eigen kinderen er niet van kan overtuigen je eigen merk te gebruiken wie dan wel? Het is niet de vader die het kind de selectie weigert, het is BNL die het kind de selectie weigert. De vader is niet toevallig Forza importeur dat is hij al jaren en weloverwogen. Slappe aktie, grow a spine!

Voorlopig niet. Niet dat dit er wat toe doet aangezien wij onze spelers niet verbieden om op schoenen van wat voor merk dan ook te spelen in tegenstelling tot andere merken.

Moet je daar ongelijk in geven Yoeri. Ik vind het een goeie aktie als Vader Let wel zover ik weet heeft jessela geen sponsorcontract met der vader. Dus Zou jij dan je kind de selectie weigeren omdat ze dan met Yonex moet spelen en jij toevallig Forza importeur bent? wat ben je dan voor vader? vind de reacties hier daarover niet kunnen. je kent de uitspraak van de rechter en moeten mogelijk hoger beroep afwachten. tot die tijd is het volledig rechtsgeldig en heb je er mee te dealen. Nogmaals super aktie als vader Joris.

Wel wat aan de hand dus! Je vader is importeur van Forza en zijn dochter mag er niet mee spelen "want anders". Ik zou naar de eerste de beste ruggegraatwinkel gaan en er daar één aanschaffen als ik die vader was!

of Jie die op Yonex schoenen loopt ipv de door heel TEAMNL gedragen asics schoenen, wanneer komt Carlton(dunlop) met schoenen voor jie of hangt ze haar schoenen aan de wilgen?

Mike, Ik heb wel vaker met Joris en Georgy hierover gesproken. Wat dat betreft laten ze de kinderen uiteraard vrij. De selectie is natuurlijk een unieke kans dus dat doe je als ouder je kinderen niet aan. En je kan natuurlijk wel bedenken met welk racket ze weer speelt op het moment dat het yonex contract eindigt. Gewoon weer met Forza. Niks aan de hand dus.

Er zou toch echt een verschil moeten zijn anders benoemen ze het in het organogram van BNL de een niet als bondscoach en de ander als talentcoach. VERWARREND!
Bondscoach lijkt mij een fulltime en goed betaalde baan.
Talentcoach lijkt mij meer een parttime iets.

Maar met welk racket zal Jessela van Soerland dan gaan spelen. Neem aan dat Forza pappa dochterlief toch niet met een Yonex racket de baan op laat gaan dan zou hij zijn eigen product verloochenen (het is Joris van Soerland en niet Judas van Soerland)

Dat Yonex-contract is een lachtertje: de helft van de nationale selectie badmintont op Asics i.p.v. de eigenlijk verplichte Yonex-schoenen. En trainen gebeurt evenmin in de verplichte kleding.

Zo is Selena Piek - als oud-Forza speler - regelmatig te spotten in Forza kleding terwijl ze traint voor het nationale team (en dus Badminton Nederland vertegenwoordigt). Zie bijvoorbeeld deze foto: http://twicsy.com/i/WPKZgb

De talentcoaches zijn voor de jonkies en die worden door de PR-mensen van Badminton Nederland en blogger Piet Ridder ook wel 'bondscoaches' genoemd als dat meer gewicht kan geven aan een artikeltje of nieuwsbericht. Het geheel is een nogal onduidelijk en arbitrair concept.

In dat opzicht lijkt het veel op de meer dan 100.000 euro per jaar die Martijn van Dooremalen kost: niemand weet waarom hij dat krijgt of wat hij ervoor doet. Pijnlijk willekeurig...

Hebben we nu 5 bondscoaches of 2 bondscoaches en 3 talentcoaches?
Wat is het verschil tussen een bondscoach en een talentcoach?

Met welk racket zou de dochter van FORZA importeur Joris van Soerland spelen ... een ander merk dan Yonex is toch verboden in de nationale selectie?

Is de selectie nu echt ingekrompen? Het lijkt er niet op, met die waslijst aan namen.