Van Karel Hellebrekers (Roosterse BC) hoorden we dat hij omstreeks april dit jaar met Mirte van Lieshout (BC Schijndel) heeft gesproken over een eventuele overstap naar Roosterse BC. Mirte was gecharmeerd van het verzoek, maar twijfelde omdat ze ook competitiecontactpersoon bij BC Schijndel was. Ze was net klaar met haar studie en vertrok in een paar dagen naar Azië voor 4 maanden.
Hellebrekers heeft toen met haar afgesproken, zonder haar te willen pushen, dat ze zicht voor 15 mei bij Schijndel moest afmelden. Hierdoor kon ze rustig gaan nadenken wat ze van plan was. Dit heeft ze dan ook netjes gedaan en Schijndel heeft dit bevestigd. Echter waren zowel Hellebrekers als Mirte niet op de hoogte van de regel dat je voor 15 mei een schriftelijke overschrijving moet regelen naar de nieuwe club.
In juli besluit Mirte dat ze heel graag naar Roosterse BC wil komen en dat ze zelfs een maand vakantie wil gebruiken om dagelijks te gaan trainen in Jakarta. Waarop Roosterse BC haar aanmeldt bij de bond.
De LCW geeft geen toestemming en wijst naar het reglement.
Vervolgens zijn Roosterse BC en Mirte hiertegen in beroep gegaan bij de LCW. Wat weer werd afgewezen. Vervolgens zijn ze nog in beroep gegaan bij het bondsbestuur en weer werd het afgewezen.
Wie wordt hier nu gelukkig van?
Mirte zeker niet. Schijndel die een ontevreden speelster houdt? Roosterse BC? De bond? Het menselijke aspect speelt geen rol. Navrant is dat na 15 mei wel gewoon buitenlandse spelers mag aantrekken. Waar zit hier de logica?
Nederlandse spelers worden weer geblokkeerd. Terwijl de spoeling steeds dunner wordt.
Roosterse BC wordt dus verplicht in het buitenland te gaan kijken voor aanvulling, terwijl ze liever een Nederlandse speelster uit de omgeving een mooie kans had geboden.
Uit de mond van Hellebrekers: "Je wordt dus gewoon geremd door enkele regelfanaten bij de bond, die geen precedenten willen scheppen."
Reacties 56
Dit artikel is inmiddels het op twee na best gelezen artikel van 2013.
Nou wordt-ie helemaal mooi. Moeten we nu alles zelf voorkauwen? Ik dacht dat we daar een bestuur voor hadden? Waar vergaderen die dan over? Oh ja, over een meisje die we kort moeten houden, anders ontstaat er een 'negatieve spiraal'. Het is eigenlijk om kotsmisselijk van te worden en ik word er ook met de dag chagerijniger over eigenlijk. Ik hoop van de voorzitter hetzelfde.
Nou vooruit dan maar, nog wat regels die wel anders mogen:
1. Laat teams zelf de volgorde van single-spelers in een wedstrijd bepalen. De ranglijst is een onbetrouwbaar ding, en waarom mag er niet tactisch omgegeaan worden met het inzetten van spelers?
2. Laat alle regels vervallen waarbij de Bond alleen maar zich ermee bemoeit als regelneef. Als men er onderling uitkomt, blijf er dan buiten.
De grote meerderheid van alle meningen die worden gevormd is gebaseerd op onvolledige informatie. Waar betrokkenen nog weleens moeite mee hebben, is dat die 'onvolkomen' meningen de hersenpan verlaten en hun weg naar buiten vinden.
Ik heb een mening over de situatie zoals die op dat moment bij mij bekend is.
Een mening vormen is uiteraard prima, maar vorm deze dan wel pas op t moment dat je op de hoogte bent van alles omtrent een zaak.
Ron, wij zijn het heel veel keren niet eens met elkaar, behalve nu.Regels die spelers verhinderen in hun ontwikkeling moeten we zsm uit ons systeem halen. Feit is wel dat die regel nu nog steeds van kracht is. Dus wat mij betreft aanpassen die handel! Dus wat let je ( en anderen) om met een zakelijk aanpassingsvoorstel te komen waar alle Eredivisievereningen en/of Eerste divisieverenigingen zich in kunnen vinden.
Groet, Clemens
Pim Kwaks maakte mij er op attent dat hij niet publiekelijk afstand heeft genomen van diverse klankleuren aan reacties. Anders dan in mail en telefoonverkeer met ons als bestuur.Dus een terechte nuancering in zijn richting is hierbij zonder meer op zijn plaats, met excuses aan jou Pim.
Groet, Clemens Wortel
Wat je ook inhoudelijk van het reglement vindt, een club als Bc Schijndel moet hiervan op de hoogte zijn en had Mirte hierop moeten attenderen (of ze had zelf even door de reglementen kunnen bladeren). Je kan niet verwachten dat de bond voor haar de regels even gaat veranderen. Het wordt misschien voor sommigen ook eens tijd dat zij hun anti-BNL bril afzetten en leren neutraal iedere situatie te beoordelen. Is misschien wat minder sensationeel, maar wellicht wat realistischer.
Ik word moe van mensen die er moe van worden dat er een mening wordt verkondigd. Het staat iedereen vrij om hier een mening te uiten. Hoe meer hoe beter.
Beste Clemens, Jij kan dit als oud speler niet menen, het gaat totaal tegen je gevoel als speler in. Het is gewoon belachelijk dat je een speler op deze kromme manier dwars zit. De regels moeten er zijn om de sport te helpen en niet om de sport tegen te werken. Als alle partijen het eens zijn dan hebben jullie in jou vak het toch over een schikking? leef voor je sport en niet voor de organisatie.
Ik word moe van alle mensen die hierover een mening denken te moeten verkondigen, terwijl ze niet op de hoogte zijn van hoe dit allemaal in zijn werk is gegaan. Als je er niks vanaf weet, hou dan gewoon je commentaar over een onderwerp?
Helemaal juist Zaanen. Van de uitspraak "We hebben het even helemaal gehad met de bond" maakt BNL nu "Tot slot, ik vind het klasse dat Pim Kwaks, publiekelijk afstand heeft genomen van die eerdere stemmingmakerij, dat siert hem en zijn bestuur.Je kunt immers zakelijk en principieel van mening verschillen, maar dat onverlet dat je wel met elkaar in contact moet blijven"
Beste Heer Wortel,
Ik ben dan wel is waar geen redactie (in iedergeval niet inhoudelijk in teksten) maar kan U ons hier misschien vertellen welke feiten verdraaid zijn in uw ogen?
Gaat u het zelfde bericht naar het Limburgs dagblad sturen? Want het Limburgs Dagblad schreef vandaag in een iets langer stuk het zelfde. Roosterse BC Rbc heeft het ook op hun facebookpagina gezet.
Daarin staat ook een citaat van Pim Kwaks over waarom ze niet naar de kickoff gaan. "We willen voorkomen dat de sfeer daar verziekt wordt. We hebben het even helemaal gehad met de bond."
Vertelt u mij dan eens hoe Pim Kwaks zich onttrokken heeft als dit op 05-09-2013 in het Limburgs Dagblad staat?
Met sportieve groet,
Alex van Zaanen
LOL
Roy, wij hebben het ook gemist blijkbaar.
Geachte heer Wortel,
Laat dat meisje lekker spelen. Denk terug aan toen u zelf jong was en er een mooie kans voorbij kwam. U heeft Woodstock toch ook meegemaakt? Ga met het hele bestuur even langs de coffeeshop, en doe de vergadering dan nog eens dunnetjes over. Houd de dispensatieregels nog eens tegen het prachtige na-zomerlicht en vraag u dan eens af waarom u een jong meisje die na een prachtige vakantie weer fluitend haar badmintontas in wil pakken opzadelt met regeltjes en onmogelijkheden. Flexibiliteit is heerlijk, en anderen de ruimte geven ook! Probeer het eens.
Waar en wanneer is dan door Pim Kwaks publiekelijk afstand genomen van die eerdere stemmingmakerij?
Beste meneer Wortel, Frapant dat u de redactie van Badmintonline hier op aanspreekt. Het zou praktischer zijn dat u dhr. Hellebrekers of Roosterse BC erop zou aanspreken! #don'tshootthemessenger
... Klasse dat Pim Kwaks publiekelijk afstand heeft genomen van de eerdere stemminmakerij .... Geachte heer Wortel, dat klinkt lekker maar ondertussen heeft Pim Kwaks publiekelijk afstand genomen van deelname aan de Kick Off van de eredivisie (zie ander artikel op deze situatie) vanwege deze affaire ... is dat ook klasse? is dat de manier om met elkaar in contact te blijven?
Ik moet hierin ondanks dat ik vind dat BNL door wanbeleid de sport aan het vernaggelen is dhr. Wortel gelijk in geven regels zijn dat er na 15 mei geen "tranfers" meer mogen plaats vinden. Het lijkt mij dat Roosterse dit ook kon weten, dus hadden ze het voordat Mirte op vakantie ging het moeten regelen. En dan nu als protest niet naar de presentatie gaan denk niet dat het helpt en je zet je club te kijk.
Amersfoort daar zeg je wat, ipv een jonge trainer kiezen ze voor de oude garde , dat kan toch niet de bedoeling zijn, nieuwe ideeën met een jonge trainer dat is de bedoeling .
Waarom schaf je die hele regel niet af? Is het niet gewoon een zaak tussen speler en vereniging(en) met indien bijbehorende contracten, waar een bond zich helemaal niet mee hoeft te bemoeien? Op lager niveau, waar niet gewerkt wordt met deadlines, gaat toch ook alles goed.
Dag allemaal, in het bijzonder de redactie van Badmintonline. Opnieuw weer tijd voor de broodnodige nuancering.En het zou jullie als redactie sieren om eerst aan feitenonderzoek te doen alsvorens halve waarheden te publiceren.En aan onnodige stemmingmakerij te doen. We hebben als bestuur immers alle feiten en omstandigheden onderzocht, met name heeft collega Ger Tabeling, als portefeuillehouder, daarheel veel tijd in gestoken, o.a. door persoonlijke gesprekken met de meest betrokkenen. En er was simpelweg geen alternatief, zonder in een neerwaartse spiraal te komen die alleen maar meer onzekerheden op zou gaan leveren.Ik heb al eerder een keer gehoord dat je tijdens de wedstrijd de spelregels niet moet veranderen, dan dus ook niet in dit geval, hoe triest dat wij dat ook voor Mirte vinden.Wij zijn als bestuur wars van regels die niet nuttig zijn, te bureaucratisch, of niet meer van deze tijd.En er is dus alle aanleiding om die dispensatieregels tegen het licht te houden.En die, via de koninklijke weg, eventueel aan te passen. Ideën, voorzover nu al niet aangereikt, zijn meer dan welkom, graag zelfs! Tot slot, ik vind het klasse dat Pim Kwaks, publiekelijk afstand heeft genomen van die eerdere stemmingmakerij, dat siert hem en zijn bestuur.Je kunt immers zakelijk en principieel van mening verschillen, maar dat onverlet dat je wel met elkaar in contact moet blijven. En dat doet hij, klasse!
Clemens Wortel
Voorzitter Badminton Nederland
Goed punt, maar dan zit je nog steeds met de discussie dat buitenlandse spelers wel alsnog mogen komen na 15 mei. Als je dat toelaat dan moet je ook binnenlandse transfers toelaten indien alle partijen in overeenstemming zijn.
Transfererende = transfer deadline
Beste Wouter, de transfererende van het voetbal is afgelopen maandag gesloten. Dit is naar mijn mening vergelijkbaar met de 15 mei regeling.
Als PSV en AZ vandaag in overeenstemming komen over een transfer van Toivonen, denk je dat de KNVB dan akkoord gaat?
Beste Guus, het doel is hier door de LCW totaal voorbij geschoten. De club waar de speler vertrekt en de club waar de speler naar toe zou gaan waren in overeenstemming.
Hi Lizet, het is volkomen logisch dat de bond of eerder gezegd het bondsburo hier vaak de volle laag krijgt. Er gaat niet echt veel goed op het bondsburo van deze bond en je ziet de fouten al ruim van te voren en op kilometers afstand aankomen. Van een zelflerend vermogen of zelfreflectie hebben ze in Nieuwegein ook nog nooit gehoord en er worden constant dezelfde fouten gemaakt.
"Volgens mij is de 15 mei regeling bedacht ter bescherming van de vereniging waar de speler vertrekt". Als ik het verhaal goed heb begrepen dan waren beide clubs het er mee eens. De LCW schiet het doel dus volledig voorbij.
Nog steeds maar 'half' dus. Elke nieuwe buitenlandse speler (of een Ekiring dus, die even weg is geweest) kan 'op elk moment' instappen.
Buitenlandse spelers welke zijn uitgekomen in de Ere/1e divisie vallen voor het volgende seizoen ook gewoon onder de 15 mei regel!!!
Als je jezelf als topsporter beschouwd moet je ALLES over je sport weten. Prima idee dan ook dat je ook je eigen racket bespant zoals Renske Kwakkenbos. Je zelf ook verdiepen in wat trainen is en je daar in ontwikkelen zodat je na verloop van tijd met je coach kan overleggen op basis van kennis wat er moet gebeuren.
Dat geldt ook voor de regels en regeltjes. De basketbalbond is daar op pijnlijke wijze achtergekomen omdat wedstrijden verloren werden verklaard wegens het laten spelen van ongerechtigde spelers; dag kwalificatie voor het EK. Bij zo'n professionele bond zou je dit niet verwachten, maar toch gebeurt het.
Ik lees dat Mirte de competitiecontactpersoon is van de club. Zij juist zou de regels moeten kennen. Als je dit toelaat, waar wordt de grens dan getrokken, en week te laat, een maand, een dag voordat de eerste shuttle in de competiitie de lucht invliegt? Heel verstandig dat BN de regels handhaaft. Veronderstel dat een speler het niet eens is met de opstelling van het team en de club is hem, na de overschrijvingstermijn, liever kwijt dan rijk en hij kan onderdak vinden bij een andere club, die hem wel graag wil hebben. Beide clubs hebben geen bezwaar tegen de overgang. Ook maar doen dan?
Ook in dit opzicht is Topsport keihard. Regels zijn regels.
Mijn eerste reactie was "wat is die bond weer halsstarrig met die regels", maar nu ik wat langer erover heb nagedacht denk ik toch dat de bond wel een punt heeft om vast te houden aan de regels.
Als ze dit namelijk toestaan, dan gaat volgend jaar straks iedereen eind april opzeggen bij hun huidige club en dan eind augustus beslissen waar ze gaan spelen. Natuurlijk kan de bond een beslissing tegen de regels nemen, maar dan moet je het in andere gevallen ook doen en dan zijn de huidige regels nutteloos geworden.
Volgens mij is de 15 mei regeling bedacht ter bescherming van de vereniging waar de speler vertrekt. Ik denk dat om het op te lossen voor de toekomst in deze regeling moet worden toegevoegd "een transfer na 15 mei is mogelijk als beide verenigingen akkoord zijn" met de transfer.
Beste Maarten, ik ben geen insider. Sterker nog, ik heb niets met verenigingen van doen. Ik ben echter wel iemand die als hobby dagelijks allerlei badmintonsides afstruint en daar leest wat er speelt.
Wat mij ontzettend irriteert, is dat de bond altijd de volle laag krijgt. Ja, er moeten dingen anders en het klimaat voor de topsporter is verre van ideaal. Natuurlijk zijn er een heleboel dingen die anders moeten. Neem het nieuwe contributiesysteem dat ze nu weer bedacht hebben.
Maar in dit geval gaat het om een vereniging die bij het vertrek van Leon met alle regels schermt en vindt dat die nageleefd moeten worden terwijl ze zelf daarna vinden dat ze diezelfde regels mogen negeren. Die regels zijn er echter niet voor niets.
De spelers waar het over gaat zijn toe aan een overstap. Dat weet elke vereniging en daar moeten ze ook niet moeilijk over doen. Maar als die mededeling pas na 15 mei aangekondigd wordt, komen de eigen verenigingen in de problemen. Ga maar na ... Schijndel heeft de vraag voor competitiespelers op de site staan en gezien de teamindeling zijn er waarschijnlijk geen aanmeldingen geweest. Vorig jaar hebben ze een aantal engelse spelers toegevoegd, vandaar mijn opmerking.
Vandaar dat ik vind dat in deze Roosteren niet moet klagen over regels. De andere eredivisieverenigingen kunnen wel binnen de gestelde datum hun selectie rond hebben. Dus zij zouden dat ook moeten kunnen. De betreffende spelers en hun verenigingen zijn in deze de gedupeerden. De spelers zien een transfer aan hun neus voorbij gaan, de vrijwilligers in de TC hebben weer een hoop onnodige grijze haren erbij gekregen.
Hallo LIzet, je klinkt als een insider. Was Schijndel hier nu wel of niet mee akkoord? En welke trainer wil wie een hak zetten?
Hi Tjop41, en wat houdt de 15 mei regel in en wat is dan precies het doel van de 15 mei regel?
Toch is het wel opmerkelijk dat buitenlandse spelers niet gebonden zijn aan die 15 mei.
Als je de regels niet kent moet je ook niet zeuren bij BNL! De 15 mei regel is er niet voor niets !'n
De landelijke competitie is op sterven na dood, het hiernamaals is Duitsland. Met het nieuwe bestuur is de nationale selectie terminaal verklaard en liggen de singel spelers bij Carton aan de beademing, talent vertrekt naar Oro omdat er in Nederland een achterlijk beleidsplan is aangenomen dat in leven word gehouden door een omgekochte Deen. Het is imponerend om te zien hoe BN van de ene naar de andere brand rent en er niet is slaagt er ook maar een te blussen, het is een zooitje in ons land en dus geen wonder dat iedereen die een beetje tegen een shuttle kan slaan vertrekt. In tijde van crisis heb je een bestuur nodig die iets durft te ondernemen, dit slaat nergens op. Grijp in bestuur en stop die regel neukers, doe wat met je mandaat in plaats van het weg te gooien.
Als beide verenigingen akkoord gaan met een overstap, dan moet het geen probleem zijn. Kennelijk heeft Schijndel voldoende dames om het gat op te vullen (niet dus, maar zij gaan wel akkoord. Dat kost ze dus hun eerste divisie plek of hebben ze zoveel financien om weer in Engeland te gaan winkelen?)
Dat een overstap voor deze spelers een stap vooruit is, is zeker waar. Maar vertrek dan als 'gentlewoman' en informeer ruim op tijd de amateurclub die je gaat verlaten. Dan hebben zij ook tijd om de ontstane plaats in te vullen.
Gezien het feit dat juist deze spelers na de sluitingsdatum gevraagd zijn voor een toch al complete selectie, geeft bij mij een wrange bijsmaak. Het lijkt er namelijk meer op dat een van de trainers nog even een hak wil zetten naar deze en gene. Dat is namelijk niet de eerste keer. Ook dat gebeurd binnen de bond en daar zijn een heleboel hardwerkende verenigingsmensen de dupe van. Misschien dat we ook daar eens over na kunnen denken.
Natuurlijk wens ik beide spelers veel succes dit jaar en zie ze volgend jaar graag bij een eredivisie waardige vereniging spelen waar ze zich verder kunnen ontwikkelen en minimaal eerste of misschien wel eredivisie kunnen gaan spelen.
Te veel regels is nooit goed. Hier 100 km p/uur, daar 120, elders weer 130 en ergens weer op specifieke tijden 130. Als bovendien het doel is bereikt (de club waar de speler vertrekt en de club waar de speler naar toe gaat zijn het met elkaar eens) waar hebben we dan nog over !?!? BNL creert keer op keer zijn eigen rellen, niet het bestuur maar dat vermadelijde bondsburo en die pennenlikkers van de LCW zijn daar steeds weer de oorzaak van.
Duidelijke taal van Staats. Hadden meer voorzitters van eredivisieteams maar genoeg lef om publiekelijk een standpunt in te nemen!
Komop, even de regels opzoeken, navragen en alle ellende is uit de weg. We kunnen ook niet regelloos door badmintonland...
Beste Marco P. Dan staat denk ik die affaire met Leon Nottelman die hier toen heel veel reacties kreeg nog vers op mijn netvlies en is er van 'vaak' geen sprake. Mbt de staart van je reactie, ik suggereerde niet dat RBC niet zal deelnemen aan de eredivisie, die suggestie kwam van de hand van John Silvertand. Gr. Marco
Als zelfs collega-voorzitters van eredivisieteams Roosterse gelijk geven dan is het toch wel enorm dom wat de LCW hier gedaan heeft.
Bijzonder jammer deze afwijzing. Er zou toch meer in de geest van de regels en de badmintonsport moeten worden gehandeld. Dit kan toch niet de bedoeling zijn.
Beste Marco,
Nu kom ik al een aantal jaren bij RBC, maar volgens mij kom ik niet verder dan 1 relletje (als je het al zo mag noemen) met het vertrek van Leon.
In dit geval zijn beide clubs en alle betrokkenen het eens de overgang. Blijkbaar verschuilt de bond zich achter regeltjes, en zorgt alleen maar voor ongenoegen bij alle partijen. Goede promotie voor het badminton........
En op verder in te haken op jouw antwoord. Voor zover ik heb begrepen, gaat RBC niet naar de Kick off. Over niet deelnemen aan de Eredivisie is helemaal geen sprake.
gr. Marco P.
Ik vind het weer een duidelijk staaltje bureaucratie. Ik begin te begrijpen dat spelers gaan uitwijken naar de omliggende landen. Kijk naar BC Amersfoort helemaal leeg gelopen dankzij BNL. Nu dit bij Roosteren weer voor mij makkelijk praten maar ik had me terug getrokken uit de competitie.
BNL en LCW bedankt voor het verpesten van het nog niet eens begonnen competitie.
Beste John, je bedoelde denk ik de Carlton Eredivisie ipv Carlton Cup. Als Roosterse niet aan de Carlton Eredivisie wil deelnemen waarom doen ze het dan, ik zou zeggen trek je terug. Er is wel vaak sprake van een relletje daar in Roosteren?
Ik kan mij wel voorstellen wat er bedoeld wordt met dat fraaie, nieuwe woord. Maar dat zal de persoon in kwestie niet zo leuk vinden. Overigens, ik ben het volstrekt eens met wat Karel laat horen en ik kan nóg beter begrijpen dat Roosterse niet naar de kick-off gaat en aan de Carltoncup wil deelnemen. Het is ook één grote bende in de regelgeving. Er speelt trouwens nóg een akkefietje bij Roosterse met de overgang van een speler van Geldrop naar Roosteren. Blijkbaar ook afgewezen. Het lijkt wel of die lui van de LCW er genoegen in scheppen om de sport naar de (........) te helpen!
Die regel is in het voetbal ook en wordt stipt nageleefd. Echter: bij verhuizing meer dan 25 km verderop kan wel getranfereerd worden. Misschien bestaat die regel ook bij badminton?
JG ik ben het met je eens. Dit is totaal onnodig. Beide clubs waren er mee akkoord. Totale waanzin dat de LCW (wat een zure mensen zijn dat zeg) dan onnodig wil handhaven. Kijk waar het nu toe heeft geleid: een eredivisieclub die zich nu publiekelijk afzet, een speelster die niet kan spelen, weer een hoop heisa (kan het badminton dan echt nooit zonder problemen worden gespeeld). Slechte actie van de Nederlandse badminton Bond.
Dit is weleens eerder voorgekomen (uiteraard, er zijn niet voor niets regels voor) en toen werd de 'transfer' tegengehouden door de voormalige vereniging van de speler/speelster in kwestie. Is het nu ook zo dat Schijndel het niet met de transfer eens is? Dan kan ik me goed voorstellen dat LCW zegt: regels zijn regels.
Dit lijkt niet het geval dus dan moet je als LCW niet dwars gaan liggen. Als geen van de belanghebbenden het erg vindt is er toch geen probleem? BNL is geen belanghebbende, dus dan moet er iemand anders zijn die het belangrijk vindt dit tegen te houden, wie dan? Een andere eredivisieclub die meer concurrentie krijgt?
We zijn al een sport van niks en als je op deze manier met leden omgaat zul je alleen maar zien dat nog meer mensen dan wel stoppen, dan wel naar het buitenland gaan of, waar het om een laag niveau gaat, naar een dichtbijzijnde andere regio gaan.
En waarom klagen mensen als ik zeg dat de bond niet van het slechte imago kan afkomen? Het gaat al jaren niet meer om de sport bij de bond en dat moeten we elke keer weer duidelijk maken totdat zelfs de ergste regel neuker weg is.
hmm, als de speler en beide clubs akkoord zijn met de overgang zie ik idd geen reden meer om aan de regels vast te houden
Typische situatie!
Reacties zijn afkomstig uit de periode dat badmintonline.nl Disqus gebruikte als reactiesysteem.